Comme après chaque tournois je vous fais l'analyse d'un coup qui m'a fais très mal aussi bien au niveau stack que moralement :

Blind 200/400 stack de départ 30000 il me reste 22300.
Je me retrouve en grosse blind, tout le monde fold jusqu'au bouton où il surelance a 1000, le SB colle, je retourneKK
Je réfléchis et décide de relancer a 2800 à la hauteur du pot à peu prêt bien sur je suis coller par les 2 joueurs. erreur de ma part? surelance trop faible? surement...

Flop :
J24

la SB check
j'ouvre à 4500
le bouton renvoi 8000 (oui pas le double la surelance américaine été autorisé)
la Sb boîte derriere à 23000. Ma lecture sur lui est toute faite je sais enfin je me doute qu'il soit rentré avec AJ et sui est donc touché son overpair kicker max, celui qui me fais plus peur c'est l'autre joueur (qui avais tendance a rentré sur des surelances avec des mains moyennes ( genre K 10, QJ, KJ, 10 J...) sur ma relance preflop il hésite beaucoup a me coller donc je sais qu'il n'est n'y sur les As, ni les K, ni les Q et ni les J... car il a trop hésité preflop!!! il a peut-être flopper son brelan de 2 ou 4 et a peur a la couleur d'ou sa surelance. je réfléchi un peu et je décide de boiter a mon tour. Le bouton hésite énormement il joue sa partie car on le couvre tout les 2 sur cette main et il décide de payer.

Abattage
La SB comme je me douter ( car quand je lui annonce que je paye il me dis je suis mort ) retourne AJ
Le bouton retourne QJ
et moi KK

et la en voyant son JQ a coeur je me dis je suis morte je vais me prendre un bad, il jouez tellement de cartes que sa sentez le roussi.

Turn Q
River :7

sur le coup j'ai pris dur, et je me deconcentre totalement de la partie car j'étais encore sur ce coup a me demander comment j'aurais pu la jouer autrement?

Surelancer plus dur préflop? boiter au flop? ne laissant aucune solution aux 2 autres et en ramassant moins?

et voila comment perdre les 4/5 de son stack. derriere il me reste 5200. Après quelques tours de cartes je me retrouve utg, j'ai plus que 4200 je boite avec 33
Delpub (Francis), boite aussitôt derriere moi, il retourne KK qui tiennent!!!


J'attend vos commentaires, vos avis...

post flop AJ n'a plus rien à faire dans le coup, sauf, et vue le style de joueur qu'on avait hier, c'est à dire beaucoup de gambleur (ma définition du gambleur : fish amélioré. Si je vous dit cela c'est parce-que je vais vous posté ce qui m'est arrivé et malheureusement ce type de joueur c'est retrouvé en TF et il fut vite muselé, merci à thibert) rentre dans ce coup comme "Le bouton" et joue leur tournoi la dessus. Il joue donc 14 cartes le flop annoncé, ce qui lui donne si je ne me trompe, 53% de chance d'etre trés bien dans ce coup et là c'est donc jouable. Dommage Lalu, pour moi tu n'as pas fait d'erreur et tu es tombé sur un"bluffeur" qui à touché.

Allez, c'est parti pour la réponse. Mais désolé Lalu car je risque de ne pas être d'accord avec tes mooves.

Pré-flop
Le bouton envoi 2,5 BB alors que personne n'est rentré dans le coup. Un grand classique, qu'il pourrait faire avec n'importe quoi. Donc impossible de le mettre sur la moindre main ce qui aura son importance par la suite. La SB call ce qu'elle peut également faire avec à peu près n'importe quoi. En effet, le bouton ne montre pas nécessairement beaucoup de force. Certes, la SB ne sera pas en position au flop mais c'est aussi une bonne raison de tenter le donk bet car la faiblesse relative du bouton laisse cette possibilité. Logique, il n'a que 30 % de toucher son flop. Toutefois, en callant, la SB te laisse une cote énorme pour rentrer et tu pourrais maintenant caller à tout tour avec un range de main énorme. Donc, la première erreur pour moi est celle de la SB PF qui call le bouton sans pouvoir se positionner. Elle doit sur-relancer.

2200 dans le pot et tu relances à 2800. Logiquement tu aurais du relancer au minimum à 4000 avec tes rois. Certes, tu prends le risque qu'ils passent tous les deux et de ne pas rentabiliser tes Rois. Mais cette relance assez faible les incitent à rentrer dans le coup. Le bouton a 1800 à rajouter dans un pot qui en fait déjà 5000 et qui fera certainement 8600 car les probabilités que la SB call également est énorme. Il doit donc ajouter l'équivalent de 20 % du pot qui sera ainsi constitué. Avec deux brodways connectés pareillés, il a largement la cote pour le faire. Le SB est dans une position moins idéale car, encore une fois, il parlera le premier au flop alors que vous avez relancer chacun votre tour. Mais ne pas investir 20 % du pot qui sera constitué avec AJ, ce serait une erreur.

Ils rentrent donc tous les deux car ils ont des mains correctes mais ils ont surtout une cote énorme que tu leur as laissé. Je comprends ta volonté de rentabiliser tes rois. Mais en laissant rentrer deux joueurs au lieu d'un, tu baisses énormément tes probabilités de remporter le coup. Certes, contre n'importe quel jeu, tu as plus d'une chance sur deux d'être devant au flop, tu es donc favorite. Mais ce ne sont pas les paires qui sont inquiétantes dans ce cas là mais les combinaisons possibles qui pourrait les inciter à payer à cause de cet énorme pot.

Au flop

Moove très étrange de la SB qui ne mise pas. Certes, il n'a pas la position et est le seul à ne pas avoir relancé PF. Mais il ne peut pas savoir où il en est avoir ce genre de moove. Il a peut-être prévu son check-raise à tapis dès le départ avec son Top Paire-Top Kicker et deux cartes basses au flop, mais c'est quand même super risqué.

A ton tour, tu envoies environ la moitié du pot. Ce qui n'est pas nécessairement un signe de grande force sur un flop qui peut paraitre aussi anodin.

Le bouton sur-relance ce qui peut paraitre logique avec sa top paire accompagnée du tirage couleur. Main intéressante à jouer mais pas contre deux joueurs. Sa relance me parait donc assez logique pour sortir la SB et jouer contre toi.

La SB boite, ce qui peut paraitre étrange mais je suis tout à fait d'accord avec toi sur l'analyse que tu fais à chaud. D'autant que tu étais à la table ce qui est plus facile pour toi. Maintenant, ce n'est pas forcément idiot de sa part non plus. Vous n'avez pas montré une force énorme tous les deux : le bouton en hésitant et toi en faisant des mises que tu aurais très bien pu faire avec AK, AQ ou 10 10 en relançant assez faiblesse PF et en posant une question à demi-pot sur un flop sans réel danger apparant. Tant qu'il a des jetons et une fold equity correcte, ce n'est pas nécessairement idiot de sa part.Tu te doutes que le Bouton est rentré avec deux broadways visiblement. Pas de panique donc, c'est bien mieux pour toi. Il a certainement touché son valet mais les probabilités qu'il soit au dessus de toi sont très faible : uniquement JJ et AA mais il aurait certainement sur-relancer avec ces mains là. Donc, à ce moment là, je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait de payer le tapis de la SB, même si le bouton risque à son tour de rentrer. Même sans connaître les cartes, il n'y a que 8 cartes à coeur (tu en as 1) et 2 J qui te fassent peur. Et encore, pour les J, il y a de fortes chances pour qu'ils en aient un chacun à la vue des mooves. Les probabilités qu'ils aient payés PF et touché une double paire, un brelan ou un tirage quinte sur ce flop sont très faibles. Donc 10 scary-cards contre toi, un peu moins de 40 % de chance de perdre ce coup c'est-à-dire 60 % de chance de le gagner. Alors que c'est un coup énorme, à 3, et qu'il peut te permettre de repartir très bien dans le tournoi. Tu as 15 fois raison de suivre le tapis. Mathématiquement, c'est EV+ sans souci.


Voilà pour le coup. Finalement, tu vois bien que sans même connaître leurs cartes, le coup est assez logique pour tout le monde. A mon avis, la SB joue moyennement le coup PF et au flop, mais s'il a peu d'expérience, c'est aussi logique de sa part. On peut estimer que ton erreur vienne de la faiblesse de ta relance PF leur laissant la cote pour rentrer. Mais avec ce que tu nous racontes, cela n'aurait peut-être pas changer grand chose maintenant que nous connaissons leurs cartes et les styles de jeu que tu nous racontes.


Maintenant, sur ta sortie mais tu le sais déjà, je ne suis pas fan du tout d'envoyer sa boite UTG, avec une paire très faible. Si les blinds n'ont pas augmenté, tu as encore plus de 10 BB. Je sais, ce n'est pas énorme, mais tu as encore le temps de voir de meilleures cartes. Si personne ne te suit, tu ne gagneras que les blinds ce qui ne changera pas grand chose à ta situation. Si quelqu'un te suit, tu as de grandes chances d'être derrière. Pourquoi ? Si quelqu'un te suit, tes cartes étant très petites, tu joueras au mieux un 50/50. Rajoute à cela les 10 % de chances environ pour que quelqu'un ait une paire supérieure à la tienne. En plus, du fait que tu es UTG donc que tu n'as aucune information sur personne. Et tu verras que globalement, tu joues environ un 40/60 donc perdant.

Après, je pourrais rentrer dans plus de détail sur ton semi-tilt ou ton style de jeu mais c'est une conversation que je préfères avoir en tête-à-tête plutôt que tout le monde en profite ici. ;-)