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Analyse du coup de vilain du Jeudi 15
Publié par Lycan, 19/11/2012 11:22
Publié le 19/11/2012 11:22
#S671
Suite à mon départ précipité de Jeudi soir et en ayant reparlé avec René, je vous résume le coup qu'il s'est passé entre moi et vilain (le pote à Pyt). Après coup, je pense pouvoir être assez objectif donc c'est parti.

Depuis le début du tournoi j'ai pris quelques jetons et je montre une image à table de serré agressif.

J'ai un tapis de 4675 de jetons, je suis UTG et les blinds sont 50/100.
Je découvre AJ et je relance à 300.

Vilain au Cutoff -1 réfléchis 10 secondes et dit "allez c'est payé". A cet instant je me dis qu'il n'a pas une super main comme une petite paire, K-x, A-x ou deux cartes deux connecteurs assortis. Il a joué quelques coups mais peu de jeux ont été montré.

Esteban au Cutoff décide lui aussi de suivre. En général il a de bonnes mains pour suivre des relances et même si sa positio est meilleure que Vilain, je le vois sur une meilleure main que ce dernier.

La SB et la BB se couchent.

Flop : A77

Je suis pas mal avec ma double paire et mon kicker mais je décide de checker pour faire un check raise si l'un des deux ouvre. Et Vilain entre en action en ouvrant à 300 sur un pot de 1050.
Là je resserre son panel de main à A-x avec un kicker inférieur à mon valet. Il aurait checké avec un K ou une petite paire vu la dangerosité du board.
Pareil avec paire de 7 ou A-7, il aurait surment essayé de piéger en retour.

Esteban suit les 300 !
Au pire il a aussi un as, pas de possibilité de couleur sur le flop ni de quinte ? L'as ne lui fait pas peur alors que Vilain a ouvert ? Il pourrait alors avoir AK ? AQ ? Il ne veut pas relancer pour faire gonfler le pot ?

Bref je décide de relancer à 1200 pour faire sortir Vilain du coup et poser une question à Eteban pour confirmer mon opinion et lâcher le coup à la turn s'il suit mes 1200.

C'est là que se produit l'opposé. Vilain suit ma relance et Esteban se couche.

Je m'interroge sur la main de Vilain mais je suis persuadé qu'il a un As avec une poubelle. Il n'y a que A-7 qui me fait peur et qui entre dans les mains pré-flop mais il a ouvert au flop donc je n'en suis pas convaincu.

Turn : 8

Bon un deuxième trèfle au board, ça ne me fait pas peur, je ne l'imagine pas payer une relance flop avec deux trèfles pour allez chatter un tirage backdoor.
Après ce 8 peut lui faire rentrer double paire supérieur s'il avait A-8 mais ne l'aurait-il pas lâché au flop ? Peut-être ou peut-être pas...

Il me reste 3175 (300 de plus que Vilain) et je décide de checker et certainement relancer s'il bougeait, peut être même à tapis suivant son ouverture. S'il fait tapis, je réfléchirai longtemps

Vilain checke en retour.

Là j'écarte ce qui pour moi était bien loin déjà, le tirage couleur. S'il a A-x à trèfle avec en plus un petit kicker, il fait une grosse relance pour protéger son tirage. POur moi il a A-x dépareillé où x est un 10 au maximum (et encore, je le vois plus petit et je retire le 8 de la liste).

River : 4

Un 3ème trèfle, ça ne fait rien. Je checke pour lui envoyer mon tapis en retour.
Il ne réfléchit pas et fait tapis... Je lui dis "Je pense que mon kicker est plus fort que le tient" et le le suis.
Il dit "couleur !" en retournant A3 et il rajoute en voyant mon jeu "Je savais que t'avais un As !".

Les commentaires des autres joueurs présents sur le coup me confortent dans mon ressenti qu'il a fait le fish et qu'il ne devait pas suivre surtout au flop.
Maintenant que j'y repense, j'aurais peut être dû relancer à 1500 ou 1800 pour vraiment le faire sortir et prendre le pot mais ça faisait très gros cette fois pour poser une question qui ne lui était pas adressée.

Après ça, ll ne me reste plus que 300 que je fais sauter avec QJ contre KQ de Totoff mais ce n'est le plus important.

That's poker ? Oui mais bon...
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Lycan
1106 messages
Super admin
Publié le 19/11/2012 14:03
“ Analyse du coup de vilain du Jeudi 15 ”   #R3547
Arrrf c'est laid , à mon avis le tournant de cette main c'est à la turn que cela se passe, tu lui laisses une carte gratuite pour voir la river...

Le coup n'est pas si simple à jouer hors de position avec la doublette 77, d'autant que tu mets sa range de mains sur : "A cet instant je me dis qu'il n'a pas une super main comme une petite paire, K-x, A-x ou deux cartes deux connecteurs assortis", et qu'il peut être sur une main comme 78 ou 79.

De plus il s'agit d'un joueur que tu connais peu, donc soit tu joues le coup prudement de manière passive soit tu es agressif et actif. Sur ce coup tu as été mi-passif, mi-actif.

L'option prudente aurait été de just call au flop et de checker-call jusqu"au bout, cela t'aurais permis de minimiser tes pertes voir de folder à la river, car même s'il est peu vraissemblable qu'il ait un 7 (voir les deux 7 restants) dans son jeu, la possibilité existe, car c'est la seule carte qui te fasse vraiment peur. S'il avait eu AK ou AQ ou une premium, il t'aurait sans doute relancé pré-flop.

La seconde option, celle que tu as en partie choisie...est sans doute celle que pour laquelle va ma préférence mais je pense que je l'aurai jouée un peu différemment.

Au flop ton choix du check-raise montre que tu n'as pas peur du 7, que tu as une main forte, la preuve Esteban ne s'y est pas trompé, il a sans doute couché une pocket -paire ou Ax avec un faible Kicker. Tu engages quasiment 1/3 de ton tapis.
Moi cela m"aurais parlé et avec A3, je pense que je me serrais enfuit

Explique-moi pourquoi tu check à la turn sur une carte qui à priori ne te fait pas peur, d'autant que tu as été très agressif juste avant ? Pourquoi lui laisser une carte gratuite si tu ne le vois pas sur un 7 ? C'est là que se situe ton "erreur" .... car là tu montres un peu de faiblesse, et à coup sur pour lui tu n'as pas de 7 et certainement un As mieux Kicker...Pourquoi veux tu qu'il mise ? il se sait certainement dernière mais il a une carte gratuite pour chatter, pourquoi s'en priver. Tu as miser un tiers de ton tapis, si je compte bien le pot constitué est de 3750, il te reste 3075. Si le trefle ne te fais pas peur, si les 7 ne te font pas peur, si tu sais déjà que tu payeras jusqu'au bout, pourquoi est-ce que tu n'as pas misé à la turn ? Vu le pot, vu ton stack, c'était soit une mise à 1/2 pot si tu voulais être payer, soit ton tapis ce qui démontre en plus beaucoup de force après le check-raise.

Avec ce tirage trefle ton check à la river est logique. Lui à une main très forte maintenant, et tes deux cheks sont un aveu de faiblesse...Tu ne peux le battre qu'avec un 7 en main, et tu lui as demontré que tu ne l'avais pas sinon tu aurai fait un value-bet soit à la turn soit à la river, il est donc fort probable qu'il ait les nuts. Il t'envoit boite en espérant être payer, en espérant que tu aies l'As et que tu le vois sur un arrachage.

C'est ce qui est arrivé je présume...

M'enfin, après avoir été agressif, tu as joué prudement, comme si tu soupçonnais un coup tordu, et vu ton stack tu pouvais sans doute imaginer folder ta main..., plus facile à dire après coup, mais j'en suis certain tout à fait possible.

Le vilain à eut de la chance car ton chek-raise x 4 au flop le met vraiment dans la mouise...cependant j'ai beau chercher je ne comprends pas pourquoi il call ton raise . Il faudrait peut-être lui demander ....

Personnellement je pense pas que je lui aurai laissé une carte gratuite à la turn. Peut-être aurait-il payé jusqu'au bout mais au moins cela démontre beaucoup de force, surtout hors de position.

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Cyr49
546 messages
Membre spc
Publié le 20/11/2012 11:31
“ Analyse du coup de vilain du Jeudi 15 ”   #R3554
Personne d'autre pour donner son avis

Ce que j'aurai pu rajouter c'est que tu aurais dû avoir plus confiance dans ta lecture de sa range pré-flop et continuer dans ton moov du flop...dommage car au final tu prends un mauvais coup.

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Cyr49
546 messages
Membre spc
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