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Dois-je arreter le poker ?
Publié par Auré, 26/11/2010 21:45
Publié le 26/11/2010 21:45
#S108
Suis-je actuellement dans ma plus grande série noire ?

Je vous explique, je m'installe a une table tranquille a 10€ tout a l'heure sur winamax pour pas les citer, un petit double up comme j'aime.

Le jeu était trés serrer. Je découvre QQ au boutton , j'etait a tapis moyen. Blind 30/60 je raise a 200. Je suis payé par la petite blinde qui avait un tapis similaire au mien. Flop : Q33 arc en ciel. Je chek, il mise 375 (!) je part a tapis il me call avec AK dépareillé (?) ! Turn K, river... K.

Je décide donc, d'aller lui parler, ses explications était que AK ne se lache jamais... Bref passons.

Je me ré-engage sur un 10€ double up. Au bout de 10min, je suis 2eme a la table, je découvre AA en GB, blind 30/60 tjr, je raise a 250, je suis payé instantanément par le boutton. Flop idéal 3 8 10 dépareillé. Je décide donc de misé 250, il me lance sa boite. Après longue hésitation (peur du brelan et de la double paire), je call, il retourne AJ depareillé. Plutot serein, j'esquisse un petit sourire, mais le turn tombe : 9... et enfin la river : Q... ce qui lui donne sa quinte hauteur dame...

Partant légerement en tilt, je décide de me ré-engager dans un ultime double up a 10€ ( sur une quinzaine de fait avant ce soir j'en avais seulement perdu 2...)

Premiere main à la table KK UtG, je raise a trois fois la grosse blind, 2 mec me paye. Flop K5J. Je check, le mec mise 200 je raise a 400, le troisieme se couche et l'autre il me met tapis, je call. Il retourne 85 ( comment payé un raise avec 85 depareillé ? ), turn 5, river 5... Carré VS FULL ! Le mec avais 2% de faire son carré quoi...

Ce soir j'ai donc pris 3 bad beat en 30 min : Sur le premier coup, le mec avait 4% de chance de gagner le coup, sur le deuxieme, le mec avais 10% et sur le dernier il avais 2%...

Qui peux m'expliquer ce qu'il m'arrive svp
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aure49400
237 messages
Membre virtuel
Publié le 27/11/2010 13:26
“ Dois-je arreter le poker ? ”   #R97
Mon Pov Auré ....change rien, la façon dont tu as joué tes mains était, il me semble, excellente, mais comme tu le sais certains joueurs sont incapables de se coucher dès qu'ils touchent un peu. Qui ne s'est jamais fait casser sa paire d'As ? un brelan, même un full, moi cela m'aie déjà arrivé ! Des bad beat tu en prendras d'autres....Tu as manqué de chance c'est tout, ce n'était pas ton soir, le mieux à faire était d'aller sous la couette. Surtout continues à jouer comme tu le fais à mon avis sur le long terme cela paye forcément.

Tu n'as plus qu'à faire un quitte ou double à 30€ pour te refaire....

bye.
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Cyr49
546 messages
Membre spc
Publié le 28/11/2010 01:46
“ Dois-je arreter le poker ? ”   #R100
Merci mon ptit Cyril !

J'ai laissez passé 24h et ce soir j'ai rejoué tranquillement et j'ai regagné ce que j'avais perdu hier, et j'ai beaucoup eu de chance... Comme quoi le poker... Mais bon, j'ai tourjous du mal a réalisé pour hier soir.

Il parait que c'est en perdant que l'on apprend a gagner... J'espère que ca sera le cas !
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aure49400
237 messages
Membre virtuel
Publié le 28/11/2010 09:37
“ Dois-je arreter le poker ? ”   #R101
Auré
Tu n'as rien a te reprocher sur ton jeu en plus tu as de la chance d'avoir de si bonne mains. La question restera toujours, pour moi, le jeu en ligne est-il fiable?
Y a t'il possibilité pour un site de poker de contrôler les cartes?
J'ai eu le même type d'expérience sur Everest et je ne suis pas le seul demande à Andy.
La, je m'adresse à l'informaticien que tu es, penses tu qu'on peu bidouiller le jeu quand on a les manettes?
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Moumoune.
914 messages
Super admin
Publié le 29/11/2010 00:51
“ Dois-je arreter le poker ? ”   #R103
Tu lève un problème intéréssante René, mais encore tabou.

En effet je pense que le fait de critiquer un site de jeu en ligne, reste, d'un point de vue exterieur, très mal perçu, etant donné que cela peut être assimilé a une certaine amertume d'un joueur vis a vis de tel ou tel cou perdu.

Loin de moi l'idée de dénigrer les sites en lignes. Le poker ça reste un jeu, et le hasard y a son role, meme si le savoir jouer reste important.

Pour répondre à ta question, c'est tout a fait possible qu'un site controle les cartes, mais alors la attention, il ne s'agit pas du mec du site en ligne qui est derriere son PC chez lui a controler ce qui va tomber, et si tu as un avatard qui ne lui plait pas, va te collé un bad beat monstrueux. C'est beaucoup plus subtile que ça, et assez complex a expliquer, je vais donc illustrer mes propos par un exemple, en gardant a l'esprit que les sites de jeu en ligne sont de grandes entreprise et comme toutes entreprises elle sont là pour réaliser un profit.

Un exemple : Je verse 50€. Je joue sur des tables, je gagne. Je monte a 150€, en ayant eu et vu pas mal de tirage relativement favorable. Par sécurité, je vais retirer mes 50€, en étant prudent et en me disant que je peux encvore largement m'amuser avec 100€. Le site , jusqu'a maintenant aura gagné uniquement les buy-in effectué lors ds SNg ou évotulement un rack lors du cash. Adoptant tjr la meme strategie, je m'apercois que mes 100€ descendent progressivement. Curieux, je consulte les stats des joueurs (sharkscope.com) contre lesquels je me prend des bad beat énorme ( comme ceux cité un peu plus haut ),et là, tel un miracle, je m'apercois qu'il ne s'agit pas forcément de joueur très ancien sur le site, mais plutot de nouveaux joueurs, venant d'effectué des dépot.
Je décide donc de me lancer dans une recherche de problème similaire et je lis de nombreux cas sur de nombreux forum, après avoir fait le tri, car nous trouvons vraiment de tout et de n'importe quoi.

Beaucoup de joueurs se plaignent de faire grimper leur banquerol énormément au départ, puis de sombrer totalement dans les semaines qui suivent...

Encore une fois a prendre avec des pincettes, pourquoi pas une optimisation du roulements des joueurs. Je m'explique :

Un logiciel de calcul de statistique hyper sofistiqué, qui permet de calculé ta rentabilité pour le site internet, et y attribu des cartes selon ces statistiques. Oui mais pourquoi me dirait vous ? Et bien c'est tout simple : Moi qui suit parti de 50€ versé, ayant monté a 150, ayant retiré 50 et ayant reperdu les 100 sur du bad beat, que vais-je faire ? Deux écoles : Soit tilter totalement en reversant une grosse somme d'argent pour jouer plus large, voir plus de mains, et donc tenté de foutre des bad beat comme l'on m'a mis, soit je vais reversé une petite somme, en jouant au contraire ultra sérré et en y adaptant mon poker... Dans les deux cas le sites est gagnant, étant donné que je referai plus de tournois, et plus de cash, soit plus de gains sur leur buy-in...

Car après tout, c'est vrai, imaginez que les joueurs qui savent réelement jouer au poker dominerai le mnde du online, vous imaginez le manque a gagner. Tout le monde se dirait : " Les sites en ligne, c'est impossible a jouer on se fait massacrer systematiquement par les pointures ", et donc du coup, cela ferai moin de joueurs sur le site, et donc moin de profit sur le site. Alors je suis d'accord que certains joueurs tirent plus leur epingle du jeu sur le online, hors des bad beat, je pense que leur facon de joueur peut eventuellement leur etre plus favorable qu'a certains. Et puis ca ferai louche de berner tous les joueurs de la même manière.

J'ai donc regarder de plus pret les Conditions générales d'utilisation de ssites de poker en ligne, et sur aucun des réglement il n'est stipulé que le tirage des cartes est garantie. Autrement dit, au yeux de la loi, meme un logiciel comme celui que j'ai cité plus haut ne serrai illégal dans ce genre de situation. En jouant on accepte les conditions générale du site, qui nous promet d'ailleur pas la richesse, qui nous accorde juste la possibilité de joué au poker. Et au final c'est ce que l'on fait ? Il n'y a donc pas manque de jouissance là dessus...

Perso je pense que c'est a méditer...
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aure49400
237 messages
Membre virtuel
Publié le 30/11/2010 17:29
“ Dois-je arreter le poker ? ”   #R107
Beau post Auré, tu as le record de la longueur.
Cependant, pour moi, ce combat est vain ! Comme tu le dis, critiquer et soupçonner la tricherie et le détournement du hasard, c'est souvent perçu comme de la mauvaise fois suite à une série de bad beat. Ok les tiens étaient serrés et tous aussi incroyables les uns que les autres.

Maintenant, je mettrai tout ça sur le coup du hasard, du vrai hasard !
Aussi bien en live qu'en online, tu peux avoir des coups en série, des monstres servis à la suite, trois ou quatre fois. Plus c'est répétitif et plus c'est rare ok mais pas improbable.
Vous êtes tous à vous accrocher aux proba (et il le faut au poker) mais quand il y a 2% de chance seulement qu'il touche, c'est pas 0 et donc ça peut arriver.
Tu as eu l'expérience toi même au casino à la roulette, la boule est tombée 5 fois de suite sur Noir et tu as tout misé la fois d'après sur Rouge te disant que ça ne pouvait pas arriver une sixième fois ? Tu te souviens du résultat ?

Online, la machine à hasard est très sollicitée, il suffit juste de voir la référence de vos mains (la série de chiffres indigestes qui identifie la main jouée), vous remarquerez le foséé qu'il y a entre deux mains jouées sur votre table. Ce programme est intérrogé en direct par toutes les tables ouvertes. Donc si vous avez 3000 tabes d'ouvertes, que votre main est AA et qu'à la main d'après vous avez encore AA sur votre table, c'est pas la main tout de suite après qui est similaire, c'est le 2546ème main qui est similiaire.
Vous me suivez ?
C'est un peu comme si le dealer winamax était multi table.
Donc vous voyez un peu l'énormité du facteur hasard en online ? Par rapport au live ou c'est un dealer par table avec un ou deux jeux de cartes qui tournent. les jeux sont mélangés plus ou moins bien, coupé plus ou moins bien et distribués. Il y a un certain hasard beaucoup moins important qu'en online.

Je pense donc que le hasard est plus prononcé en online qu'en live.
mais tu as le facteur "FISH" qui lui est grandement accrue. Certains jouent 10€ comme s'ils jouaient 10cts et les stats de nouveaux déposants qui gagnent, je pense que c'est surtout la chance du débutant. Prends Michel par exemple, si il jouaient online comme il jouait en live, vu la rapidité des parties, il serait surement bénéficiaire... ou pas.
Si tu devais prendre les stats de tous les nouveaux déposants (pas uniquement ceux qui t'ont retourné en 30 minutes) on verrait surement plus de stack out (bankroll vide) que de joueurs qui on triplé. Sinon on auriat que des gagnants.

De toute façon dans tous les cas, le gagnant est la room. Tu peux finir premier, la room gagnera toujours.

Bref, ne te sers pas de tout ça pour justifier ta sortie prématurée demain soir au club !
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Lycan
1106 messages
Super admin
Publié le 30/11/2010 18:56
“ Dois-je arreter le poker ? ”   #R110
Ouais enfin si tu calcul bien les stats, j'avais 0.04% de chance de me prendre ces trois bad beat mélangé. Soit 4 coups sur 10 000. Autrement dis, j'avais plus de chance de flopper un quinte flush au 10 que de me prendre ces putains de bad beats !
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aure49400
237 messages
Membre virtuel
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