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Vous avez dit Bad Beat ?
Publié par Maeva, 03/03/2012 19:10
Publié le 03/03/2012 19:10
#S384
Dans un même tournoi, je me suis fais craqué deux fois la paire d'AS, une fois par paire de 4 qui touche une quinte et l'autre pas 5-2 qui touche couleur sachant qu'une carte supplémentaire me donnait couleur à l'AS.

Dans les deux cas je suis partie à tapis pré-flop pour "dissuader" mais apparemment relancer 40 fois la grosse blind n'est pas encore assez !!!!

Ma petite vengeance perso c'est qu'ils sont quand même sorti avant ! y a une justice ?
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Mae.
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Membre spc
Publié le 21/05/2012 18:29
“ Vous avez dit Bad Beat ? ”   #R2804
Autre Bad au tournoi de Longué ce WE : Grosse blind 800, Relance UTG 1 à 2 000. Personne ne rentre dans le coup. Je suis UTG 6 je call les 2 000.

Seule la grosse Blind relance à tapis à 7 500.
UTG 1 se couche, j'ai AS-Roi dépareillé : je le call !
Il retourne Paire de 3
Flop : Dame, Valet, 10 : tous le monde a suivit : j'ai quinte à l'As flopée contre paire de 3.

Je suis assez soulagée de voir ce flop, les pourcentages sont de mon côté jusqu'à cette ***** de river qui lui donne une magnifique couleur à trèfle hauteur 3 ! Et oui mon As-Roi n'étaient pas à trèfle ..... snif

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Mae.
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Publié le 24/05/2012 00:34
“ Vous avez dit Bad Beat ? ”   #R2806
C'est moche, très moche... c'était qui en face ?
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aure49400
237 messages
Membre du forum
Publié le 27/05/2012 19:34
“ Vous avez dit Bad Beat ? ”   #R2820
Hof un illustre inconnu qui ne mérite pas que l'on se souvienne de lui !!!!!

Il n'est même pas sur les photos de l'APCL sur FB..... c'est pour dire !!!!
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Mae.
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Publié le 25/07/2012 16:51
“ Vous avez dit Bad Beat ? ”   #R3121
De grosse blind à 80, l'UTG envoie 160 (donc le double) nous sommes 4 en tout et tout le monde se couche. J'ai As Roi de coeur, je call.

Au flop, AS Roi 9 : J'ai donc deux paires. Je mis 80 (la blind) il me sur-relance à 260, je fais tapis (car c'est un joueur très agressif qui vient avec de la m****) à 2680 il me call. Il avait la paire de Dame.

Personnellement, avec une paire de dame et un flop AS Roi, moi je les jette.....

Et bien il chatte sa couleur !

Évidement je ne pouvais pas avoir ou l'As ou le Roi de carreau.....
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Mae.
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Publié le 27/07/2012 08:16
“ Vous avez dit Bad Beat ? ”   #R3125
1er (semi) BAD :

44 vs J9

FLOP : Q-10-8


2e (vrai) BAD :

AK vs AQ

FLOP : Q-7-Q
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Francois49
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Publié le 27/07/2012 13:06
“ Vous avez dit Bad Beat ? ”   #R3128
Merci PFC de ne donner la possibilité d'aborder un sujet dont je voulais parler depuis très longtemps.

Qu'est-ce qu'un Bad Beat ? C'est un coup que vous perdez en étant largement favori au flop. Et j'insiste sur le "largement". Pour se prendre un vrai bad, il faut perdre au moins, disons, un 80-20. Ceux qui disent qu'ils prennent un bad en perdant un 55-45 font, à mon sens, un abus de langage.

La deuxième situation pourrait être considéré comme un bad. Non seulement tu possèdes la meilleure main mais vous avez une carte en commun. Les quintes ne vous départageraient pas. Les couleurs sont neutres puisse que vous êtes rainbow à vous deux. Que reste-t-il donc à ton adversaire ? Eh bien, attention ça fait mal, les 27 % de chance de toucher une Q. Aussi incroyable que cela puisse paraitre, c'est 73-27. Soit environ 3/4-1/4. Une chance sur 4 de perdre avec ton AK.

Je garde le plus dur pour la fin. J9/44. J et 9 sont deux cartes supérieures aux 4. Un seul gap (le 10) donc les possibilités de quinte sont multiples, surtout avec des cartes de milieu de tableau. Et en plus, elles sont pareillées. En combinant tous ces avantages, J 9 rattrape son retard. Et même, attention les yeux, est favori sur ce coup. Certes, de pas grand chose, c'est du 51-49. Désolé PFC, mais ce coup là, ce n'est pas un bad beat. Même pas un semi-bad .

Ah le poker et ses finesses !
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pasbien12
1094 messages
Membre spc
Publié le 28/07/2012 09:50
“ Vous avez dit Bad Beat ? ”   #R3130
C'est vrai je suis entièrement daccord sur le J9 dout mon expression semi bad c'est sur sur le AK que j'était en bad.
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Francois49
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Publié le 28/07/2012 09:52
“ Vous avez dit Bad Beat ? ”   #R3131
En revanche mon adversaire sur le A-Q a bien fait de payer car ce que je n'ai pas écrit c'est que j'était short avec 2375 jetons en TF et que je pense que j'aurai fait exactement comme lui. J'ai juste pas eu de chance sur ce coup là.

A jeudi prochain les amis !
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Francois49
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Membre spc
Publié le 16/08/2012 14:09
“ Vous avez dit Bad Beat ? ”   #R3155
j'ai TJ , suis au cut off, on est en blind 10/20 début de partie (me reste 1600 en stack...bah ouais deja pris un sale coup avant AQ vs 44 qui touche brelan moi j'avais touché mon as) je call un raise à 60, la bb call aussi.
flop: QA7, le relanceur chek, idem pour moi, idem pour la bb
turn: K le relanceur chek idem pour moi, la bb mise 150, le relanceur call, je relance a 600, la bb me call, le relanceur fold
river:7 je balance ce qu'il me reste la bb me call, il avait 7K
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alsa27
270 messages
Membre du forum
Publié le 19/10/2012 13:40
“ Vous avez dit Bad Beat ? ”   #R3426
Encore un !

Table de "Caller" j'ai AQ je call à 150, les deux suivant se couchent mon adversaire relance à 450, tout le monde se couche, je call.

Flop :Q62

Je check car je suis persuadée d'être max (s'il a une dame je suis devant, s'il a une paire je suis devant), mon adversaire mise 625. Je relance à 1 300, je suis contente de mon check-raise car j'ai une image de joueuse serrée et du coup je lui annonce clairement que j'ai au moins la dame voir un brelan car après ma relance à 1300 il me reste 850. Il paye les 1 300.

Turn K

Je check, Il mise 800 (si mes souvenirs sont bons) mettant de toute façon la quasi hauteur de mon tapis. Là je suis sur qu'il n'a pas le roi ni la dame, le tirage couleur est devenu très hypothétique et s'il avait un brelan il ne chercherai à me faire sortir du coup donc c'est une paire inférieure..... je pars à tapis. Il a au maximum 150 à rajouter dans un pot de 5425 : il paye

Il retourne 99 Ouf, il ne joue que deux cartes car pas de couleur pas de quinte.... rien que les deux 9 rouge......

River : ce bip de bip de bip de bip de 9 tombe !

C'est vraiment trop injuste ....!
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Mae.
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Membre spc
Publié le 19/10/2012 15:04
“ Vous avez dit Bad Beat ? ”   #R3428
C moche en effet
Mais c est le jeu !!
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-bebe-
429 messages
Membre actif
Publié le 19/10/2012 18:25
“ Vous avez dit Bad Beat ? ”   #R3430
Merci, ça c'est du commentaire analytique !!!
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Mae.
582 messages
Membre spc
Publié le 24/10/2012 10:39
“ Vous avez dit Bad Beat ? ”   #R3443
Mais mm si il est pas analytique j ai fais un commentaire MOI !!!
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-bebe-
429 messages
Membre actif
Publié le 25/10/2012 01:08
“ Vous avez dit Bad Beat ? ”   #R3447
Une analyse......bon la mienne vaudra ce quelle vaudra...

A priori si j'ai bien suivi ton adversaire a la position sur toi...


Premièrement avec cette main, même si c'est une table de calling-stations, je relance à minima 2.2 à 3.5 la BB. Si c'est une table de suiveurs plus près de 3.5 BB et ceci pour montrer que tu as une main forte. sur ce coup tu limpes donc tu ne montre pas de réelle force. Ton adversaire raise avec les 9 en positon, c'est un moov "normal". Tu call hors de position, là tout a fait normal itou...

Ensuite le chek-raise est bien joué dans l'idée, mais à mon sens si il ne te restait que 850 jetons, il fallait envoyer ton tapis, c'est ce qu'on appelle la fear-equity....en gros lui faire peur...car tu ne fais que le doubler, vu ce qu'il y a au pot il ne peut que suivre quasiment surtout que pré-flop tu n'as pas montrer de véritable force en ne faisant que limper puis caller sa relance...en plus toi tu dois protéger ta main d'une éventuelle flush. Il peut te mettre sur une pocket-paire moins bien que la sienne ou un tirage couleur... . Si tu relances tapis à 2150 au lieu de 1300 c'est déjà plus la pareil pour lui car là tu lui montre que tu es certainement devant....de plus tu supprimes l'avantage de la position qu'il a sur toi.....en ne faisant que doubler certains prennent cela pour une tentative de vol. En plus tu sais déjà que tu iras au bout donc autant mettre ton tapis de suite. J'ai lu dans certains bouquins de poker que beaucoup de pros considèrent qu'a partir du moment où on engage plus de 30% de son tapis il faut quasiment tout mettre au milieu quand le board est favorable.

Pour la turn tu chek. Pourquoi ? tu as montré de la force en faisant un chek-raise, continues ton agression et envoies le reste !! vu ce qu'il te reste en jetons de tout façon tu n'as plus vraiment le choix. Je ne dis pas qu'il aurait foldé ses 9 mais peut-être que cela aurait suffit. Il mise, normal, tu lui laisse l'initiative en montrant de la faiblesse quand le roi tombe, il peut avoir le roi, s'il il l'avait cela aurait été bien joué, car tu es trop engagé pour folder ta main...il ne te demande pas ton tapis mais c'est tout comme, à partir de ce moment là quand tu vas all-in tu ne maitrises plus rien ce sont les cartes qui parleront...sauf que lui, même s'il se sait derrière il est obligé de payer les 150 restant....

Après quand le 9 tombe ce n'est pas de chance.

A mon avis le coup est plûtot bien joué, sauf que tu l'a fais "petit bras "...tu as voulu lui prendre un maximum de jetons, mais cela lui a permis de toucher sa carte. Je pense que tu as juste manqué d'un peu d'agressivité au flop pour ne pas avoir assez protéger ta main .(il y a quand même un tirage couleur ...) et que tu as laissé trop de largesse à ton adversaire en terme de prise d'initiative.

mais que surtout tu as manqué de chance !!! car il en faut quand même un ch'ti peu !

Tout cela ce n'est que mon avis d'amateur, et ce sans connaître l'historique de la table et du joueur, car au final il aurait peut-être payer quand même...

Allez à vos claviers votre analyse m'interesse aussi

Voili voilà Maé
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Cyr49
546 messages
Membre spc
Publié le 27/10/2012 18:20
“ Vous avez dit Bad Beat ? ”   #R3460
Effectivement à la turn tu n'as plus de "fold equity" avec ta mise à tapis vu qu'il n'a que 150 à mettre dans lepot énorme et tu as beau être à 95-5 de probabilité favorable, il les mettra à tous les coups.

Relancer à tapis au flop, je pense aussi que c'était la meilleure décision qu'il fallait prendre. Je ne suis pas contre ton check mais ton raise est limite (2x environ).

Mais suivant la table où tu es et surtout le buy-in engagé, le raisonnement que tu as eu et qu'on donne iciest la plupart du temps complètement superflu pour les joueurs online lambda. Dans 80% des cas, ils auraient sûrement été jusqu'au bout quoi que tu aurais fait donc... C'est un manque de chance énorme mais c'est le poker ! <- Facile de le dire mais pas facile de l'assumer soi-même (je parle pour moi)
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Lycan
1106 messages
Super admin
Publié le 01/11/2012 00:49
“ Vous avez dit Bad Beat ? ”   #R3471
Je comprends ton raisonnement avec les joueurs lambda et je sais très bien que de toute façon ils suivent tout et jusqu'au bout. Mais nous sommes en situation de live avec un joueur contre lequel je joue depuis un an et demi voir deux donc on se connait bien et je suis réputée pour être une joueuse serrée. Sur un flop tel que celui là, il n'y a pas cinquante solutions : un brelan (sur la dame) ou une dame très bien accompagnée ou une paire supérieure à la dame donc les rois ou les As. Les deux paires (avec le flop) ne sont pas envisageables comme toutes les petites paires (en main) car je n'aurais pas suivi la relance pré-flop. En plus le check raise est hyper suspect, MOI (mon image parle d'elle même.... enfin je pensais) je le relance un peu plus du double alors qu'il a à peine fini de poser ses jetons et j'engage plus de la moitié de mon stack (1300 et il me reste 850), je pensais que c'était on ne peux plus clair. En plus il me le dit "huumm, tu as la dame..?" Bah wouaih puisque As Dame est la main la plus FAIBLE que je pouvais avoir compte tenu des relances et du flop.

Concernant la mise à tapis au flop, j'aurai bien pu le faire mais je ne vois pas trop ce que ça aurait pu amener de plus car je me retrouverai dans la situation ou il me call de toute façon car en partant à tapis je montre de la faiblesse et que je veux arracher le coup. Donc si je veux arracher, je n'ai pas la dame et il est devant ! En plus je vais me retrouver avec des "je te call parce que c'est toi","je te paye parce que je t'aime bien","t'es devant mais je te paye quand même","je suis derrière mais on va voir si ça se trouve je vais chatter" (ces phrases sont issues de situations réellement vécues par l’intéressée).

Miser au flop, alors que je check est une question : suis-je en embuscade avec la dame ?, avec une paire supérieure ? ou je suis en attente d'un tirage ou d'un as ou d'un roi ? j'ai trouvé que la réponse était assez claire (venant de moi évidemment !). Je ne dis pas que contre un autre joueur, il aurait eu tord de suivre car il y a des joueurs plus large, plus agressif ou plus filou.... Ces joueurs ont d'autres techniques que moi et c'est dans cette configuration qu'il aurait réfléchit plus longtemps ou pas réfléchit est payer instantanément et il aurait eu raison car ces joueurs là n'auraient pas forcement était devant lui.

Le plus triste c'est que j'aurai pu m'enrichir très facilement sur ce coup et profiter des erreurs de mon adversaire. Grâce à ce coup j'aurai pu développer un jeu et avoir un stack plus que confortable pour la TF. Malheureusement je me suis pris un bad et j'ai passé la soirée à ramer pour rester à flot !!!!! C'est décevant de voir que malgré une belle main, malgré une bonne histoire, la faille vient des cartes. C'est un 95-5, mais pour que les stats soient respectées il faut bien que ces 5 % de chance tombent sinon ça devient un 100 %. Enfin j’essaie de me consoler comme je peux !
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Mae.
582 messages
Membre spc
Publié le 06/02/2013 00:26
“ Vous avez dit Bad Beat ? ”   #R3798
Un sit and go : donc je ne vous explique pas comment ça joue !!!!

Je me suis fais casser AS-Roi par une main innommable mais il me reste 40 de stack avec les blinds 10-20. Mes petites paires tiennent et mes AS bien accompagné aussi ! je monte à 5500 et je fini deuxième avec AS-dame contre paire d'As. J'ai multiplié par environ 138 mon satck. Je suis assez fière de moi pour avoir réussi à gérer mon stack et finalement avoir sorti mon bourreau....
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Mae.
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Membre spc
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